Hallo,
was haltet ihr von dem hier:
hxxp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=170362846671
Ist ein 300B Verstärker für einen echten Kampfpreis von 350€ + Zoll.
Wie kann das sein?
Gruß.
boris
MA XDSE King Tube 300B Integrated Amplifier BK
Moderator: Moderatorenteam
MA XDSE King Tube 300B Integrated Amplifier BK
"Woke up this morning and it seems to me,
that every night turns out to be,
a little bit more like Bukowsky.
And yeah I know it's a pretty good read!
But who would want to be such an asshole?"
Bukowsky von Modest Mouse
that every night turns out to be,
a little bit more like Bukowsky.
And yeah I know it's a pretty good read!
But who would want to be such an asshole?"
Bukowsky von Modest Mouse
Hi Micha,
Woran machst du das fest? Bin da nicht so geschult...
boris
Woran machst du das fest? Bin da nicht so geschult...
Gruß.Die angegebenen Daten scheinen nicht plausibel, sondern geschoent.
boris
"Woke up this morning and it seems to me,
that every night turns out to be,
a little bit more like Bukowsky.
And yeah I know it's a pretty good read!
But who would want to be such an asshole?"
Bukowsky von Modest Mouse
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a little bit more like Bukowsky.
And yeah I know it's a pretty good read!
But who would want to be such an asshole?"
Bukowsky von Modest Mouse
Hallo Boris,
ich gebe Dir einfach mal, basieren auf Erfahrung, ein paar Andachtspunkte, basierend auf Angaben aus dem Angebot:
Der Lieferant gibt 9W Leistung je Kanal an.
Das ist eine beliebte Angabe fuer 300B-Verstaerker, alleine ist da das Problem, dass die wenigsten Verstaerker diese auch wirklich erreichen.
Die 6SL7, welche als Treiberroehre angegeben wird, sollte die 300B nicht tief genug durchsteuern koennen, ohne das alleine durch sie zuviel Klirr produziert wird - schon ab mittleren Frequenzen sollte selbiger im zweistelligen Prozentbereich liegen - was der der Millerkapazitaet der 300B zu danken ist..
Der Klirrfaktor ist mit 1% bei Nennleistung angegeben - ein Blick in das Datenblatt der 300B sollte aufzeigen, dass diese Angabe ohne kraeftige Ueber-Alles-Gegenkopplung nicht realistisch ist - selbst bei theoretischer Vorwaertskompensation der geradzahligen Anteile (k2, k4) durch hohen geradzahligen Klirr der Treiberstufe bleibt immer noch mehr als genug ungeradzahliger Klirr uebrig (k3, k5), um mehr Gesamtklirr als angegeben zu erhalten - der zudem unangenehm klingender Natur sein wird. Fuer signifikante Ueber-Alles-Gegenkopplung (welche noetig waere, um das eine Prozent Gesamtklirr zu erreichen, die ich aber in der Kiste nicht erwartete, da sie der Grundidee des Verstaerkers widerspricht) hat die Treiberstufe nicht genuegend Leerlaufverstaerkung.
Der Geraeuschspannungsabstand scheint auch ein wenig optimistisch - bei dem Budget ist keine hinreichend gut gesiebte Gleichspannungsheizung der Endroehren drin, die fuer diesen Stoerabstand noetig ware - wahrscheinlich werden sie mit Wechselstrom geheizt, und damit kommt selbt bei sorgfaeltiger Auslegung bei der gegenen Nennleistung (9W) nicht mehr als 65 dB heraus... bei den ueblichen Chinakisten der unteren Preisklasse und der erwarteten Ausgangsleistung von ca. 5..6 W sind es eher 60 dB oder weniger.
Ein weiteres Fragezeichen ist die einzelne 3A5 - wird sie als line-Stufe eingesetzt, um eine tragbare Empfindlichkeit zu erreichen - die 6SL7 alleine ergaebe einen zu unempfindlichen Eingang - dann ist sie ein moegliches weiteres Problem fuer den Stoerabstand - das gute Stueck ist naemlich eine direkt geheizte Doppeltriode fuer Batteriebetrieb, die, um die angegebenen 90 dB Stoerabstand erreichen zu koennen, selbst am Heizfaden nicht mehr als ca. 30..50 Mikrovolt Restwelligkeit der Heizspannung sehen darf - das ist nicht so einfach, selbst mit den ueblichen IC-Laengsreglern (LM317, ...), da man auch Gleichtaktstoerungen aus den Netz wegfiltern muss.
Und dafuer laesst der Preis - mit dem Gedanken, dass er noch eine signifikante Gewinnspanne fuer Verkaeufer und Hersteller enthaelt - selbst fuer chinesische Verhaeltnisse zu gering.
Ueber die bei diesem Preis moegliche Qualitaet der Ausgangsuebertrager moechte ich mich nicht unterhalten - ich habe sie in meinen obigen Ueberlegungen einfach mal als gut genug angenommen, um die Messwerte nicht zu verschlechtern - ich halte es aber in der Realitaet fuer fragwuerdig, dass sie in diesem Preisrahmen die 10 Hz..40 kHz (+/- 3dB) bei 9 W erreichen koennen - meine Tamura F7002, welche mehr als 500 Euro pro Stueck kosten, haetten in Verbindung mit der 300B Schwierigkeiten, die 10 Hz bei Nennleistung und ertraeglichem Klirr zu erreichten, genauso ist es mit meinen Lundahls, Audio Notes, RHs, James, ...
Muss ich weitermachen, oder genuegen die Ausfuehrung, leise Zweifel zu naehren
?
Ich gehe einfach davon aus, dass da jemand ein Pflichtenheft zur Realitaet erklaert hat...
Das ist leider branchenueblich - nicht nur beim China-discounter - man findet es auch bei mancher zehn- bis hundertmal so teurer botique-Ware.
Gruss
Micha
=->
PS: Gedanken ueber die elektrische Sicherheit des Netzteiles sollte man sich auch machen - schaue Dir mal die Kommentare zu manchem anderen Billig-China-Teil an...
ich gebe Dir einfach mal, basieren auf Erfahrung, ein paar Andachtspunkte, basierend auf Angaben aus dem Angebot:
Der Lieferant gibt 9W Leistung je Kanal an.
Das ist eine beliebte Angabe fuer 300B-Verstaerker, alleine ist da das Problem, dass die wenigsten Verstaerker diese auch wirklich erreichen.
Die 6SL7, welche als Treiberroehre angegeben wird, sollte die 300B nicht tief genug durchsteuern koennen, ohne das alleine durch sie zuviel Klirr produziert wird - schon ab mittleren Frequenzen sollte selbiger im zweistelligen Prozentbereich liegen - was der der Millerkapazitaet der 300B zu danken ist..
Der Klirrfaktor ist mit 1% bei Nennleistung angegeben - ein Blick in das Datenblatt der 300B sollte aufzeigen, dass diese Angabe ohne kraeftige Ueber-Alles-Gegenkopplung nicht realistisch ist - selbst bei theoretischer Vorwaertskompensation der geradzahligen Anteile (k2, k4) durch hohen geradzahligen Klirr der Treiberstufe bleibt immer noch mehr als genug ungeradzahliger Klirr uebrig (k3, k5), um mehr Gesamtklirr als angegeben zu erhalten - der zudem unangenehm klingender Natur sein wird. Fuer signifikante Ueber-Alles-Gegenkopplung (welche noetig waere, um das eine Prozent Gesamtklirr zu erreichen, die ich aber in der Kiste nicht erwartete, da sie der Grundidee des Verstaerkers widerspricht) hat die Treiberstufe nicht genuegend Leerlaufverstaerkung.
Der Geraeuschspannungsabstand scheint auch ein wenig optimistisch - bei dem Budget ist keine hinreichend gut gesiebte Gleichspannungsheizung der Endroehren drin, die fuer diesen Stoerabstand noetig ware - wahrscheinlich werden sie mit Wechselstrom geheizt, und damit kommt selbt bei sorgfaeltiger Auslegung bei der gegenen Nennleistung (9W) nicht mehr als 65 dB heraus... bei den ueblichen Chinakisten der unteren Preisklasse und der erwarteten Ausgangsleistung von ca. 5..6 W sind es eher 60 dB oder weniger.
Ein weiteres Fragezeichen ist die einzelne 3A5 - wird sie als line-Stufe eingesetzt, um eine tragbare Empfindlichkeit zu erreichen - die 6SL7 alleine ergaebe einen zu unempfindlichen Eingang - dann ist sie ein moegliches weiteres Problem fuer den Stoerabstand - das gute Stueck ist naemlich eine direkt geheizte Doppeltriode fuer Batteriebetrieb, die, um die angegebenen 90 dB Stoerabstand erreichen zu koennen, selbst am Heizfaden nicht mehr als ca. 30..50 Mikrovolt Restwelligkeit der Heizspannung sehen darf - das ist nicht so einfach, selbst mit den ueblichen IC-Laengsreglern (LM317, ...), da man auch Gleichtaktstoerungen aus den Netz wegfiltern muss.
Und dafuer laesst der Preis - mit dem Gedanken, dass er noch eine signifikante Gewinnspanne fuer Verkaeufer und Hersteller enthaelt - selbst fuer chinesische Verhaeltnisse zu gering.
Ueber die bei diesem Preis moegliche Qualitaet der Ausgangsuebertrager moechte ich mich nicht unterhalten - ich habe sie in meinen obigen Ueberlegungen einfach mal als gut genug angenommen, um die Messwerte nicht zu verschlechtern - ich halte es aber in der Realitaet fuer fragwuerdig, dass sie in diesem Preisrahmen die 10 Hz..40 kHz (+/- 3dB) bei 9 W erreichen koennen - meine Tamura F7002, welche mehr als 500 Euro pro Stueck kosten, haetten in Verbindung mit der 300B Schwierigkeiten, die 10 Hz bei Nennleistung und ertraeglichem Klirr zu erreichten, genauso ist es mit meinen Lundahls, Audio Notes, RHs, James, ...
Muss ich weitermachen, oder genuegen die Ausfuehrung, leise Zweifel zu naehren
?Ich gehe einfach davon aus, dass da jemand ein Pflichtenheft zur Realitaet erklaert hat...
Das ist leider branchenueblich - nicht nur beim China-discounter - man findet es auch bei mancher zehn- bis hundertmal so teurer botique-Ware.
Gruss
Micha
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PS: Gedanken ueber die elektrische Sicherheit des Netzteiles sollte man sich auch machen - schaue Dir mal die Kommentare zu manchem anderen Billig-China-Teil an...
---
What is worth dying for, is worth killing for...
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Hallo,
Dieser Satz gefällt mir am besten...
Vielen Dank.
Boris
Dieser Satz gefällt mir am besten...
Auch wenn ich nur 30% von dem was du schreibst verstehe reicht mir das.Ich gehe einfach davon aus, dass da jemand ein Pflichtenheft zur Realitaet erklaert hat...
Vielen Dank.
Boris
"Woke up this morning and it seems to me,
that every night turns out to be,
a little bit more like Bukowsky.
And yeah I know it's a pretty good read!
But who would want to be such an asshole?"
Bukowsky von Modest Mouse
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Bukowsky von Modest Mouse
Hallo Boris,
geen dank!
Das gute Stueck taugt eventuell als Grundlage fuer einen Eigenbau, wird aber sicher einiges an Aufwand und Material erfordern, bevor man sich des Ergebnisses sicher sein kann... die Mechanik sieht ja ganz gefaellig aus.
Gruss
Micha
=->
geen dank!
Das gute Stueck taugt eventuell als Grundlage fuer einen Eigenbau, wird aber sicher einiges an Aufwand und Material erfordern, bevor man sich des Ergebnisses sicher sein kann... die Mechanik sieht ja ganz gefaellig aus.
Gruss
Micha
=->
---
What is worth dying for, is worth killing for...
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Hallo Micha,
Du hast Recht. Die Optik ist schon sehr schön. Wenn ich mehr Ahnung hätte könnte ich das vielleicht nutzen :-)
Bin eigentlich nur über das Angebot gestolpert und wollte von euch wissen was davon zu halten ist. Bedarf ist bei mir immer Moment nicht vorhanden.
Gruß.
Boris
Du hast Recht. Die Optik ist schon sehr schön. Wenn ich mehr Ahnung hätte könnte ich das vielleicht nutzen :-)
Bin eigentlich nur über das Angebot gestolpert und wollte von euch wissen was davon zu halten ist. Bedarf ist bei mir immer Moment nicht vorhanden.
Gruß.
Boris
"Woke up this morning and it seems to me,
that every night turns out to be,
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And yeah I know it's a pretty good read!
But who would want to be such an asshole?"
Bukowsky von Modest Mouse
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