Tube Preamp XiangSheng 728a

[T.B.71]

Hallo
Da ich das Teil habe,aber keinen Schaltplan, versuche ich mal ein Bild vom Innenleben mit einer groben Beschreibung der Kondensatoren hochzuladen.
Kennt einer ein ähnliches Teil oder weis eine Sinnvolle Verbesserung,da der Vorverstärker zwar für mehr Druck und Räumlichkeit sorgt aber leider im Bassbereich viel zu dick aufträgt.

http://s5b.directupload.net/images/0904 ... acdkkv.jpg

[jungle]

hi,

hast du dir deinen link mal angeschaut ?

[T.B.71]

Sorry,
Bin noch neu hier.
Hoffe jetzt ist es besser. Und jemant kann mir helfen.

http://s5b.directupload.net/file/d/1766 ... kv_jpg.htm

[GlowingTube]

Hallo Namenloser,

von welchen Herstellern sind die Röhren? Wenn es Chinesen Sind, wäre es sinnvoll, die gegen andere auszutauschen. Chinatuben sind meistens Müll.

LG
Rainer

PS das Foto ist zwar nun größer aber man kann absolut nicht erkennen, um was für Bauteile es sich handelt. Hast Du keine bessere Kamera zur Hand?

[T.B.71]

Hallo Rainer,
Ich habe das Bild nur Bearbeitet und die Werte unter das Bild geschrieben die ich ablesen konnte. Die Röhren sind noch org. China.
Kanst Du mir sagen unter welchen Bezeichnungen ich die noch kaufen kann.

Bild ist von hier
http://www.xshn.com/en/display.asp?id=24

Gruß
Thomas (der Namenlose)

[GlowingTube]

Hi Thomas (schön, daß Du doch einen Namen bekommen hast)

6N3 = 6A8Q WE396A ECC42 5670

6N11 = E88CC 6DJ8 6922

LG
Rainer

[T.B.71]

Hi Rainer,
meinst du ich würde mit einem Röhrentausch den Bass in den Griff bekommen?

Gruss
Thomas

[GlowingTube]

Moin Thomas,

ich weiß aus Erfahrung, wie schlecht China-Tuben sein können... rein klanglich betrachtet. Das werden Dir viele bei den meisten Röhrentypen bestätigen können. Es gibt aber auch wenige Ausnahmen.

Kauf Dir ein paar andere Röhren und probiere es aus. Der Einsatz ist rel. gering und die Chance, den Pre zu verbessern, ist rel. groß. Ob das insbesondere Dein Bassproblem löst/verbessert, kann man aus jetziger Sicht nicht sagen, da auch die Schaltung des Pres nicht bekannt ist.

LG
Rainer

[Röhrchen]

Hallo Thomas, die Kiste habe ich auch ,der Tausch 6N3 gegen GE 5670 hat im Höhenbereich etwas gebracht aber der Bass hat sich nicht verändert.

Ich denke die 6N11 ist da das Problem.

Gruß
Holger

[koifarm]

Thomas, ich hatte den 728a auch. Fur mich functionierte Philips Miniwatt ECC88 und Bendix 2c51 Roehren. Fur die letzen kannst du auch 6N3-DR nehmen. Weiter habe ich alle WIMA Condensatoren ( die Roten)gewecheld fur PIO typen. ( K40).

Ronny

[T.B.71]

Hallo Ronny,
Was hat sich durch die von dir gemachten Umbauten geändert. Hast du alle Kondensatoren getauscht? Hast du noch einen Schaltplan?

Fragen, Fragen, Fragen

Gruß
Thomas

[koifarm]

Thomas, durch den Roehren taush kriegte ich den Bassbereich mehr im griff. Also stramme, kontrolierte bass aber die hohen waren mir zu direkt. Vieleicht gefallt es dir ja . Ich habe nachher dan alle rote WIMA's gewechseld fur russischen PIO Condensatoren. Die Werte waren gleich oder etwas hoher also 0,1 /0,22 oder 0,33 uF. Da wurde den Hochtonbereich etwas sanfte.

Aber ich habe keinen Schalplan.

Ronny

[Hallo]

Hallo,

für den VV würde ich folgende Modifikationen vorschlagen:

1 Einsteigermodifikationen

1.1 Kondensatoren tauschen und hören welche K. wie klingen
1.1.1 Die blauen Siemens
1.1.2 Die Mundorf
1.1.3 Jensen
1.1.4 Die alten ...........Oil-Papier etc..........

Nun die Erfahrungen mitnehmen und den nächsten Schritt:

1.2 Die Röhren:
1.2.1 Neue Produktion
1.1.2 Alte originale- aber bitte die wirklich Originalen!

Nun die Erfahrungen wieder sammeln und den nächsten Schritt:

1.3 Die Widerstände:

1.3.1 Neue Metallfilm eng toleriert...........

1.3.2 Kohleschicht
1.3.2.1 Deutsche Produktion
1.3.2.2 Japanische Reproduktion
1.3.2.3 Alte Originale - z.B. Allen B.

Nun die Erfahrungen sammeln und wieder mitnehmen zu Punkt zwei.

2. Fortgeschrittene

2.1 Die Platine entfernen und frei verdrahten

Hören und die Erfahrungen mitnehmen.......

2.2 Schaltplan analysieren und statt der Koppel Cs jetzt mal Übertrager einsetzen und das hören - unabhängig von den nicht korrelierenden Messergebnissen.

2.3 Netzteil analysieren ................

Nun sind die Modifikationen unendlich weiter fortzuführen...........

Ich hoffe, nun einen kleinen Einblick so gegebnen zu haben, dass der Enthusiast erkennt, wie teuer und Erfahrungsreich es ist, einen guten Röhrenverstärker zu bauen.
Billig bekommt man es - leider - in China und anderen Billiglohnländern. Aber gut ist etwas, was auf einem Erfahrungsschatz aufbaut, welcher auch bezahlt werden muss - und sollte!
Das was ich so auf dem Foto sehe, hat mit dem sinnvollem Einsetzen einer Röhre wenig zu tun. Eher mit der Beruhigung des Gewissens einen Röhrenverstärker zu haben - der leider statt eines Transistors ein paar Röhren hat. Diese haben aber letztendlich dort keinen Wirkungsraum - es ist aber eine optisch schöne Lösung.

Grüße
Hallo

[marty]

Hallo,

"Hallo" hat Recht, doch ich würde die Reihenfolge ändern,

zuerst mal sehen ob sich etwas mit den Röhren "tut", dann kann man immer noch mit den Kondensatoren "spielen".

Ich persönlich finde die WIMAs (übrigends gute Kondensatoren) etwas zu direkt im Hochton, wie Ronny sagt und bin auch ein Freund von den PIO (Paper in Oil) also Ölpapierkondensatoren.

Aber probiere es erstmal mit den Röhren.

Gruß
Martin

[T.B.71]

Danke euch
Hier antwortet wenigstens jemand

Mensch "Hallo" da hast du dir aber super viel arbeit gemacht.

Ich hatte nicht vor den Vv zu vergolden. Ich will ihn nur in einem vernünfigen Rahmen verbessern und dabei etwas über die Röhrentechnik lernen.

Wenn Ihr mir hier weiter so nett helft wäre das super!!

Da hätte ich schon die erste Frage, ist die 6N3 auch=EY82?
Sieht irgendwie länger aus


Thomas

[marty]

Da hätte ich schon die erste Frage, ist die 6N3 auch=EY82?
Sieht irgendwie länger aus

Hallo Thomas,

ja, und nur die EY82, die PY82 hat eine andere Heizspannung, die Optik hat nichts zu sagen.

Gruß
Martin

[Saarmichel]

Da hätte ich schon die erste Frage, ist die 6N3 auch=EY82?
Sieht irgendwie länger aus

Hallo Thomas,

ja, und nur die EY82, die PY82 hat eine andere Heizspannung, die Optik hat nichts zu sagen.

Gruß
Martin

Hey,

dass glaube ich aber nicht, die EY82 ist doch eine Diode während die 6N3 eine Doppel-Triode ist.

[GlowingTube]

Moin,

bei dem "N" von "6N3" handelt es sich vermutlich um das kyrillische "N" (enstsprechend "H")

LG
Rainer

[marty]

Guten Morgen,

die 6N3 ist auch eine Diode, aber Rainer's bzw. Michael's Vermutung wird wohl stimmen, hier wird wahrscheinlich eine andere Röhre gesucht.

Die 6N3P ist eine (Doppel-)Triode. (N: kyrillisch H)

Da gäbe es als vergleichbare Röhren: 2C51, 396A, CV2831, 6CC42, 6854, 6385 oder auch die 5670 mit etwas anderen Werten.

Ich habe selbst die, nur noch als Lagerware erhältliche, GE 5670 im Einsatz für 6N3P-Röhren und bin sehr zufrieden.

Gruß
Martin

[T.B.71]

Mahlzeit die Herren,

Geht ja schon gut los!
Also ist es doch so wie ich es mir gedacht habe das die EY82 nicht mit der in meinem VV vergleichbar ist.
Könnt ihr mir den von den genannten alternativ Röhren welche empfehlen.

Wie schon gesagt bräuchte ich welche, die weniger fett, aber prezieser sind als die eingebauten china 6N3 und 6N11 Röhren

Thomas