Röhren und Hören

Moin,
schon gesehen, T. Woschnik bietet jetzt auch passend zur Serie
einen Phono-Verstärker an.
Incl. MC Verstärkung mit drei Röhren. Ist wohl von Thörres
entwickelt und natürlich im Thörres-Design

Würd mich ja sehr interessieren, wie die Aufgebaut is und
welche Röhren drin sind.... Thörres nimmt ja eher unübliche
Röhren..

Gruss Ulf

Moin,

der Phono-Amp sieht von außen so aus:

[IMG:680:405]http://img372.imageshack.us/img372/8972 ... ticoc2.jpg[/img]

Du hast recht, der Spiritus Rector dahinter heißt: Thöress ...

Hi,
hast du das Foto von einer Website oder besitzt
du den PhonoPre selber?

Moin,

das Gerät war auf der High-End zu sehen. Dort war auch ein Blick ins innere möglich.
Weiß nur nicht mehr was drinnen war...

Viele Grüße

Tom

Er benutzt eine PCC 88 und 2 * 12SN7,

Reinhard

flu hat geschrieben:Moin,
schon gesehen, T. Woschnik bietet jetzt auch passend zur Serie
einen Phono-Verstärker an.
Incl. MC Verstärkung mit drei Röhren. Ist wohl von Thörres
entwickelt und natürlich im Thörres-Design

Würd mich ja sehr interessieren, wie die Aufgebaut is und
welche Röhren drin sind.... Thörres nimmt ja eher unübliche
Röhren..

Gruss Ulf

Hallo,

der Aufbau ist rech einfach zu überschauen, die PCC 88 ist als linearer
Verstärker geschaltet um das MC Signal auf MM Pegel zu bringen. Danach kommt ein MM Verstärker mit jeweils einer 12SN7.
Die Schalter für Impedanz und Quelle sitzen an der Front.

Habe gehört das Thöress die klanglichen Abstimmung zusammen mit Thomas Woschnik erarbeitet hat. Ansonsten ist Woschnik mit Informationen sehr zurückhaltend.

So eine Konstruktion hat wie jede Andere Vor- und Nachteile. Ich würde das natürlich nicht so bauen, aber das ist ja immer so.

Reinhard

Moin Reinhard,

audiosix hat geschrieben: der Aufbau ist rech einfach zu überschauen, die PCC 88 ist als linearer
Verstärker geschaltet um das MC Signal auf MM Pegel zu bringen. Danach kommt ein MM Verstärker mit jeweils einer 12SN7.

hmm, ob der Verstärkungsfaktor eines Triodensystems der PCC88 wirklich ausreichend für extrem niederohmige und leise MC-Systeme ausfällt, wage ich zu bezweifeln ... mit einem der lauteren MCs mag das ja noch funktionieren ... aber unterhalb einer Ausgangsspannung von 0,3 mV wird´s dann wohl eher kritisch ...

... und es bleibt dann mit der 12SN7 nur eine maximal zweistufige Lösung für die Phono übrig ... weltbewegend ist das dann natürlich nicht ...

... und "Platz" für z.B. die Neumannkonstante wäre mbMn auch nicht wirklich ... dafür würde ich schon eine zusätzliche Stufe haben wollen ...

Fazit: Ich könnte mir aufgrund des nun "vorliegenden generellen Schaltungskonzeptes" sogar vorstellen, daß z.B. Dein Phonomopped schon klanglich mehr kann, als der skizzierte Entwurf ... eine maximal halb soviel kostende Hagermann Cornet aber auf jeden Fall

Hallo Rolf,

soweit ich mich erinnere sagte Herr Woschnik 60 dB. Frage nach der Ausgangsimpedanz habe ich bewußt nicht gestellt. Das Gerät soll 5000 Euro kosten.

Reinhard

Moin Reinhard

audiosix hat geschrieben:Das Gerät soll 5000 Euro kosten.

Wow ... das ist eine sehr stolze Summe für so wenig technischen Inhalt ... hmm, dafür wird Hr. Thöress wahrscheinlich zwar nicht sonderlich viel können, denn wer zahlt schafft nun mal auch an ... ... und an dem Gerät wollen dann bereits vor dem Vertriebskanal auch noch zwei Leute Geld verdienen ...

Aber dafür kannst Du jetzt ohne weiteres behaupten, daß Dein Phonomopped, fertig aufgebaut für EUR 450 erhältlich, in der EUR 5000-Klasse spielt

Du darfst das sagen, ich selbst nicht: Eigenlob stinkt !

Habe den Raven Phono aber nicht gehört, deshalb keine Ansage zum
" Klang ".

Reinhard

Tach

Warum sitzt der Load-Wahlschalter (das eigentliche Schaltelemt) vorne und nicht hinten....?

Gruß Frido

Hallo Friedo,

den Eingangswählschalter und den Loadschalter auf die Vorderseite zu setzen, kann nur ein Kompromiß in Sachen Bedienfreundlichkeit sein.

Du hast den richtigen Gedanken, elektrotechnisch gehören die nach hinten,

Reinhard

Hallo Reinhard

audiosix hat geschrieben:kann nur ein Kompromiß in Sachen Bedienfreundlichkeit sein.....elektrotechnisch gehören die nach hinten,

ne 6mm Achse, Kupplungsstück und ne Gehäusedurchführung
würden den Kohl auch nicht mehr fett machen.....

Gruß Frido

Hab ich auch gedacht.

Vielleicht ist das Gerät ein Vorsereinmodell, wer weiß.

Reinhard

Hallo,

be.audiophil hat geschrieben:hmm, ob der Verstärkungsfaktor eines Triodensystems der PCC88 wirklich ausreichend für extrem niederohmige und leise MC-Systeme ausfällt, wage ich zu bezweifeln ... mit einem der lauteren MCs mag das ja noch funktionieren ... aber unterhalb einer Ausgangsspannung von 0,3 mV wird´s dann wohl eher kritisch ...

Mit einer halben PCC88 einen Verstärkungsfaktor von ca.25 zu erzielen ist doch durchaus machbar. Macht dann bei einem MC mit 0,3mV am MM-Eingang 7,5mV. Bei einem MC mit 0,2mV sind es dann 5mV.
Hat Reinhard da nicht was ähnliches vor?

Der Preis von 5000,-€ ist natürlich heftig. Ist aber so bei "Selbstbaugeräten" in Kleinstserie. Wenn man selbst baut, darf man auch nicht die Arbeitsstunden berechnen, da wird dann jedes Gerät unverkäuflich...

Gruß Norbert

old tube hat geschrieben:Hallo,

be.audiophil hat geschrieben:hmm, ob der Verstärkungsfaktor eines Triodensystems der PCC88 wirklich ausreichend für extrem niederohmige und leise MC-Systeme ausfällt, wage ich zu bezweifeln ... mit einem der lauteren MCs mag das ja noch funktionieren ... aber unterhalb einer Ausgangsspannung von 0,3 mV wird´s dann wohl eher kritisch ...

Mit einer halben PCC88 einen Verstärkungsfaktor von ca.25 zu erzielen ist doch durchaus machbar. Macht dann bei einem MC mit 0,3mV am MM-Eingang 7,5mV. Bei einem MC mit 0,2mV sind es dann 5mV.
Hat Reinhard da nicht was ähnliches vor?

Der Preis von 5000,-€ ist natürlich heftig. Ist aber so bei "Selbstbaugeräten" in Kleinstserie. Wenn man selbst baut, darf man auch nicht die Arbeitsstunden berechnen, da wird dann jedes Gerät unverkäuflich...

Gruß Norbert

Hallo,

das Problem ist nicht die Verstärkung sondern das Signal/Rauschverhältnis.

Bei Tonabnehmern mit 0,2 mV muß man da ein bischen tolerant sein.

Reinhard

Nagelt mich nicht auf die 5000 Euro fest, das weiß ich auch nur vom
Hörensagen.

Reinhard

Hallo Reinhard,

audiosix hat geschrieben:das Problem ist nicht die Verstärkung sondern das Signal/Rauschverhältnis.

Bei Tonabnehmern mit 0,2 mV muß man da ein bischen tolerant sein.

Tolerant sind wir doch sowieso wenn wir mit Röhren bauen. Unter Berücksichtigung von Messwerten, Energiebilanz oder wirtschaftlicher Fertigung müssten wir das doch eigentlich bleiben lassen...

Gruß Norbert