Röhren für Dynavox VR70e(2)

[tomwip]

Hi,

irgendwie gibts hier sicher schon einen Röhren-Testing-Threat für die Endstufe. Habe mich aber über die Suchfunktion offenbar zu doof angestellt.

Im Nachbarforum wird davon gesprochen, dass man für relativ kleines Geld einfach mal die Vorstufenröhre gegen die 6GH8A tauschen sollte.

Viele sind total begeistert. Nun, der Selbstversuch - ungeachtet der technischen Eignung, habe da keine AHnung - ist nicht teuer.

Kosten 6,50€ Stück in der Bucht.

Kann mir jemand was dzu sagen, ob das ne gute Idee ist?


Grüße!
Tom

[Michael B]

Hai Tom,

was steckt denn ursprünglich an der Stelle?

Gruss

M;chele

[hbhifi]

Es steckt eine 6F2.
Als Austausch kommt eine ECF82 in Frage.
6GH8A könnte passen, ich gucke gerade mal.

[Michael B]

Pinout laut TDSL gleich

[tomwip]

Es ist wohl technisch nicht das Gleiche und auch nicht wirklich eine 1:1 Austaschröhre.
Zusammen mit der 6GH8A als Endröhren, soll es der Hit sein.

Ein Kollege schreibt zur Vorröhre:

"Folgende Dinge fielen mir als Unterschiede auf:


* Steilheit Pentode: ECF82 = 5.2[mA/V], 6GH8A = 7.5[mA/V].
* Innenwiderstand Pentode: ECF82 = 400[kOhm], 6GH8A = 200[kOhm].
* µ Triode: ECF82 = 40; 6GH8A = 46.
* Verwendungszweck: ECF82 = Mischröhre, 6GH8A = Horizontalablenkung.


Auch in den Grenzdaten unterscheiden sich einige Werte (aber nicht signifikant).

Der Knackpunkt dürfte meiner Ansicht nach die unterschiedliche Steilheit der Pentodensysteme sein. Dies führt mit Sicherheit beim Einsatz der 6GH8A mit gleichbleibender Außenbeschaltung zu einer deutlichen Änderung der Anodenspannung des Pentodensystems verglichen mit der ECF82. Da jedoch im Dynavox das Pentoden- und Triodensystem galvanisch miteinander verkoppelt sind, schlägt diese Anodenspannungsänderung der Pentode voll auf den Arbeitspunkt der Triode durch. Diese Beeinflussung des Triodenarbeitspunktes könnte man natürlich abstellen, in dem man meine weiter oben in diesem Thread beschriebene Modifikation zur DC-Entkopplung der beiden Stufen durchführt.

Trotzdem mag das Ganze "irgendwie" funktionieren - endgültige Aussagen kann man wohl erst nach einem Hör- und Meßtest machen... "


Jemand anderes schreibt:

"Also, es funktioniert "irgendwie" und "wie !!!".
Mich kommt diese Röhre "irgendwie" um einiges dynamischer und im allgemeinen straffer und druckvoller vor.Frequenzgang scheint gehörmässig sehr ausgeglichen zu sein, allerdings etwas weniger tiefreichend.

Ob es an der höheren Steilheit liegt (einfach nur lauter bei gleicher Potistellung) muß ich mal kontrollieren.Der größere Verstärkungsfaktor müsste aber doch auch sehr großen Einfluss auf die Gegenkopplung haben-oder ???.

Mir gefällt diese Röhre jedenfalls klanglich richtig gut."

Naja, ich habe Lust, unabhängig meiner Boxen Vor- und Endröhren zu kaufen und zu testen.
Wir sind ja schließlich DIY/Bastler und wollen ja auch mal was zum spielen haben ;.-)

Ich hoffe es war O.K. die Kollegen zu zitieren.

Grüße!
Tom

[hbhifi]

Zusammen mit der 6GH8A als Endröhren, soll es der Hit sein.

Hö? Du meinst nicht vielleicht 6CA7?

[Michael B]

Innenwiderstand Pentode: ECF82 = 400[kOhm], 6GH8A = 200[kOhm].


Hallo Tom,

laut meiner TDSL Datenbank hat die Pentode der ECF82 auch 200kOhm.


Gruss

M;chele

[tomwip]

Zusammen mit der 6GH8A als Endröhren, soll es der Hit sein.

Hö? Du meinst nicht vielleicht 6CA7?

6P3C-E

SORRY! :-)

[tomwip]

Mensch.

Ich habe noch keinen Vorverstärker, noch nicht die endgültigen Boxen, aber jetzt fange ich doch an, mit Röhren rumzuspielen.
Nachdem ich gerade diesen Vor-Röhren Thread angestossen habe, fange ich auch an, mir Gedanken zu machen, ob dr VR70 auch bessere Endröhren verdient hat, als die Serien Electron Tube EL34-B china.

Hilfeee!
Bitte um Tips oder Holzhammer, je nach Meinung!

Grüße!
Tom

[tomwip]

Mist!

Gestern Abend habe ich bei einem Bekannten im Keller Musik gehört. Leider nicht ohne Folgen. Habe mir heute einige Scheiben von Candy Dulfer bestellt.

Eigentlich habe ich ja die Sommerpause eingeläutet und bin in meinem Keller weiter am bauen (Ausbau = Wohnraum-Zugewinn).

Aber da ich gestern wieder Blut geleckt habe - kann ich es dabei nicht belassen. Zusätzlich - damit sich der Abend mit der Stereo-Anlage richtig lohnt habe mir heute die 6gh8a in der Bucht geschossen. Bin ja mal gespannt.
Wenn CDs und Röhren da sind, fehlt noch ne gute Flasche Wein und dann ist ja wieder ein Abend mit mir alleine und der VR70E2 gesichert ...

Grüße!
Tom

[tomwip]

die 6ca7ch hat noch keiner ausprobiert, oder?
Sollen auch EL34/KT77 Baugleich sein. Gibts grad in der Bucht welche von Electro Harmonix ....


Grüße!
Tom

[Tulpenknicker]

Hi,

meinst Du etwas die EH 6CA7 ?

Also die 6CA7 Röhren von EH habe bei mir im Dynavox mechanisch gerasselt, dies wurde zwar nicht auf die Lautsprecher übretragen, war aber im leisem Hörraum ziemlich nervig.

Der eigentliche Klang: Richtig Dicke Bässe...etwas zu bassig für meinen Geschmack, die Mitten und Höhen waren mir mit diesen Röhren zu dezent..

Gruß,

Nils

[tomwip]

Hi,

meinst Du etwas die EH 6CA7 ?

Also die 6CA7 Röhren von EH habe bei mir im Dynavox mechanisch gerasselt, dies wurde zwar nicht auf die Lautsprecher übretragen, war aber im leisem Hörraum ziemlich nervig.

Der eigentliche Klang: Richtig Dicke Bässe...etwas zu bassig für meinen Geschmack, die Mitten und Höhen waren mir mit diesen Röhren zu dezent..

Gruß,

Nils

aha. Dann bleibe ich wohl bei der künftigen JJKT77 order :-)

[Kawabundisch]

Hallo tom, nimm die KT77 undGE in der Vorstufe und löte die Kondensatoren welche für ordentliche Höhen und Bässe sorgen (Centbeträge ) ein . Danch erkennst du den Dynavox nicht wieder. Welde dich da einfach per PN an Saarmichel der hilft dir bei Fragen gerne weiter.

Problem bei KT77 ,die sind meistens schief wie der Turm in Pisa.
Gruß Bernd

[tomwip]

Hallo tom, nimm die KT77 undGE in der Vorstufe und löte die Kondensatoren welche für ordentliche Höhen und Bässe sorgen (Centbeträge ) ein . Danch erkennst du den Dynavox nicht wieder. Welde dich da einfach per PN an Saarmichel der hilft dir bei Fragen gerne weiter.

Problem bei KT77 ,die sind meistens schief wie der Turm in Pisa.
Gruß Bernd

Hi :-)

die Kondensatoren sind in der Planung. Die KT77 später. Die GH habe ich schon.
Zwischen den GH und den "Originalen" höre ich keinen Unterschied.

Irgendwie brummt der Dyna aber inzwischen leise. Die Übertrager glaube ich.

[tomwip]

UPDATE

Als Vorstufen-Röhre habe ich nun folgene Auswahl:

1. die Originalen (Marke??? Typ???? ECF82 halt)
2. 6U8A JAN Philips ECG (NOS 09.1986)
3. ECF82 RFT (NOS, ohne Datum)
4. 6GH8A General Electric (NOS, ohne Datum)

Erste Eindrücke sind nicht repräsentativ, da ich nicht lange genug gehört habe, aber ich schildere mal.

Die Originalen kennt ihr selber.
Die GH und die JAN Philips machen irgendwie mehr Bühne, mehr Details, mehr Dynamik.
Die RFT fande ich irgendwie schrill.

Aber das Holzohr testet noch ....

Grüße!
Tom

[tomwip]

Hi,

ich stehe ganz kurz davor JJ KT77 zu ordern, da lese ich dass SED / Svetlana aus St. Petersburg klanglich das beste sein soll. TubeTown schreibt das.

Und nu???????????

JJ KT77 oder SED/Svetlana EL34 ????

Boah...

[Yoda-ohne-Soda]

hallole,

genau die gleichen EL34 hatte ich in meinen Endstufen. Die SED ist sehr gut. Die KT77 ist besser. Mehr Dynamik und power!

Das trifft auf meine Monos zu!

[Kawabundisch]

Hallo Tom,
nimm die KT 77 aber frage an ob sie dir 4 Stück gerade liefern können. Die Röhren sind meistens schief wie der Turm in Pisa ,aber Klanglich das Beste für den Dynavox.
Gruß Bernd

[old tube]

genau die gleichen EL34 hatte ich in meinen Endstufen. Die SED ist sehr gut. Die KT77 ist besser. Mehr Dynamik und power!

Ist auch meine Erfahrung in einem Cayin734/777. Die SED "C" klingen in allen Bereichen etwas detallierter und knackiger im Bass.
Mehr Bums haben die KT77 JJ. Es ist eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Viel Spaß beim Aussuchen!

Gruß Norbert