Brauche Hilfe! Welchen Röhrenverstärker?

China · Beitrag von **China** » Di 31. Mai 2005, 11:46

Ich fahre Taxi

, die liegen hier aber leider auch nur im Mittelfeld was Zuverlaessigkeit angeht und ganz weit hinten was den Blutdruck betrifft.

Gotenkoenig · Beitrag von **Gotenkoenig** » Di 31. Mai 2005, 18:53

Mein Cayin 300B ist heute angekommen. Nur noch 53 Euro Zoll gezahlt. Da der Aufbau meiner neuen Hochwirkungsgradstarkerlautsprecher noch nicht fertig ist habe ich ihn erst mal an meine alten gute DIY LS angeschlossen.
Ebenfalls 90dB

Lautstärke bei halb aufgedrehtem Regler schon ganz ordentlich im 35qm aber nur 70 Qubikmeter Raum. Den Bass kann er aber nicht Kraftvoll in den Raum pumpen. Da fehlt doch einiges.

Meine Meinung. Entweder Bezahlung stoppen anderen, kräftigeren Amp kaufen
Amp kaufen und über anderen LS nachdenken, oder die LS Teilaktiv machen was meist bei Kaufboxen nicht so einfach und eigendlich auch nicht zweckmässig ist.

Gotenkoenig

2285b · Beitrag von **2285b** » Di 31. Mai 2005, 19:06

Hi Gotenkönig,

die SE-Amps scheinen im Zoll besser davon zu kommen

Bin auf einen Hörbericht schon gespannt. Bedenke daß die 300B lange einbrennen.

Gruß
Axel

Gotenkoenig · Beitrag von **Gotenkoenig** » Di 31. Mai 2005, 19:24

Ich weis auch nicht wie die es genau Berechnen. Ich glaube es sollen bei Verstärkern nur 4,5 % sein, aber auf was genau. Warenwert und/ohne Frachtkosten.
Bei mir stand einmal 1580 US$ und einmal das gleiche in HK$

Sei´s drum auf jeden Fall weniger als ich gedacht hatte.

Es ist mein erster Röhrenamp. Ich wußte ja das die Dinger Warm werden
aber sooo heiss hätt ich auch nicht gedacht. Die 200-250 Watt differenz zwischen Aufnahme und Ausgabe müssen ja irgendwo hin.
Jetzt gehen im Winter die Heizkosten runter und die Stromkosten mächtig rauf.

souldriver · Beitrag von **souldriver** » Di 31. Mai 2005, 22:02

Hallo Gotenkönig

Mit was für Membranen sind denn Dein Diy LS bestückt? Falls es wirklich am Bass liegen würde, gäbe es noch eine andere Möglichkeit: Subwoofer. Die Labs auf Teilaktiv umzurüsten kommt für mich nicht in Frage. Wenn schon, dann würde ich die LS gleich wechseln (Opera Jazz vielleicht - kennt die jemand?).

und bitteeeee schnell einen Hörbericht..zuerst die Diys und dann die anderen...

Thema Einbrennen der 300B's: mindestens 150-200 Stunden
Schönen Abend

Souldriver

Gotenkoenig · Beitrag von **Gotenkoenig** » Mi 1. Jun 2005, 01:02

Im Mitte/Hochtonbereich sind Magnetostaten von Bohlender & Graebener als Dipole und darunter sitzt ein 30cm Bass von Audax. Das ganze ist ein Konzept von Proton Bad Oynhausen und nennt sich Audax Pro30D.

Der LS bringt alles sehr fein und detailiert, Bass war auch sauber (mit Transistor) aber irgendwie hatte ich immer das Gefühl es steht ein Lautsprecher rechts und links. Vielleicht lag es auch an der Austellunf und meinen Räumlichkeiten. Habe es aber nie in den Griff bekommen.
Vielleicht noch einen Center dazubauen und zu HighEnd Surroundboxen dekradieren.

Dann habe ich ein Orishorn mit AER BB und Cayin 300B gehört und war hin und weg. Richtig Dynamisch und das Klangbild rastet irgendwie ein (wenn man richtig sitzt/ Sweetspot)
Den Cayin habe ich jetzt, die Orishörner allerdings mit Lowther Cassis und die Aktiven Bassmodule bau ich gerade zusammen.

Einen vernüftigen Hörbericht kann ich noch nicht geben da zur Zeit alles ein Riesen Provisorium ist. Und Arbeitstechnisch lass ich es zu Hause immer ganz ganz ruhig angehen.

souldriver · Beitrag von **souldriver** » Mi 1. Jun 2005, 09:17

Man korrigiere mich, aber sind Magnetostaten nicht extrem Leistungshungrig? Die brauchen normalerweise soviel Saft, dass für den Bass nicht mehr viel übrig bleibt. Dies wäre eine Erklärung, warum der Bass untergeht.

Die Idee mit dem Oris Horn und den aktiven Bassmodulen finde ich ausgesprochen gut und passt sicher hervorragend zur 300B. Denke für diesen Amp zweifellos eine ideale Konfiguration. Erzähl ein bisschen mehr darüber. Was kostets? Hast Du dir einen Bausatz gekauft? Ist der Zusammenbau schwer (bist Du vielleicht Schreiner?)? Welche Werkzeuge braucht man dafür? Etc.

Bin gespannt auf deine Antwort.

Grüsse

Souldriver

souldriver · Beitrag von **souldriver** » Mi 1. Jun 2005, 18:58

KOHLE WEG UND CAYIN A-300B BESTELLUNG IST ANNULIERT!!!

Nach verschiedenen Telefonen (Jmlab, France und ein offizieller Cayinhändler) habe ich bei S....den 300B abbestellt. Grund: Die Jmlabs sind definitiv nicht unter 30 (besser ab 40 Watt) zu betreiben. Dabei hat man mir (beide) erklärt, dass nicht der Wirkungsgrad sondern viel mehr die Laststabilität das Problem sei. Kein oder nur wenig Bass und noch schlimmer keine Dynamik wären die Folgen. Da auch der Hoch- und Mitteltöner starke Lastschwankungen haben, würde ein Sub auch nur bedingt etwas bringen. 300B's oder 2A3's können definitiv nur mit wirkungsstarken Breitbändern oder Hörner mit kräftiger aktiver Bassunterstützung effizient genützt werden. Dabei hätte ich die 300B so gerne genommen...

Natürlich könnte ich die vor 3 Wochen erstandenen Jmlabs wieder veräussern. Allerdings gefallen mir diese wirklich gut, dass dies für mich ausser Frage steht.
Nun geht die Suche von Neuem los. Wenn ich bei den Tubes bleiben will, gehts wahrscheinlich nicht ohne die A-88T. Andernfalls gibts wieder einen Sand- oder einen Hybridverstärker.

Möglichkeiten für Sand wären:
Zell ZD 200 MKII
Accuphase E-308

Jungson J88D (Class A)

Für Hybrid:
Opera Consonance A120

Wenn jemand diese Geräte (speziell Zell und Jungson) kennt, wäre ich für ein Feedback dankbar.

S...von AND hat mir noch den Melody 2A3(Australien/China) Singel Ended mit 2x18Watt empfohlen. Aber ich glaube auch dieser würden meine Labs in den Keller schicken.

Nun gut. S. macht sich bis morgen (bei ihm wäre das glaube ich jetzt!) welche Alternativen er mir vorschlagen wird. Bin gespannt!

Übrigens ist S. von AND sehr kompetent und überaus freundlich. Nach 2 Telefonen und Fr. 50.-- für unseren Telefondienstleister war er sofort bereit, die Bestellung zu annullieren. Obwohl der 300B schon von Cayin unterwegs war.

Wenn von euch noch jemand eine gute Idee hat, stellts einfach rein.

Grüsse und Dank

Souldriver

MR2 · Beitrag von **MR2** » Mi 1. Jun 2005, 19:27

Gute Ideen hätte ich sogar mehrere....

Ich würde dir gerade für diese LS den JA88D empfehlen, oder leih dir mal unseren Transen aus (kost nur 20€), dann wird ein evtl. Verzicht auf Röhren ganz schnell vergessen sein - glaubs mir

Ansonsten bleibt dir eben nur der Griff zu stabilen, leistungsstarken Röhren Verstärkern, die sind aber meist, wenn sie auch noch richtig gut sein sollen, auch aus China teuer (mit Versand, Röhrentausch und allem eben).

Gotenkoenig · Beitrag von **Gotenkoenig** » Mi 1. Jun 2005, 19:32

Die Oris Hörner so wie ich sie im Laden gehört habe mit AER MD3 BBChassis kosten 5600 Euro das Stück!
Ich habe ein anders Bassystem gewählt, zwei ATK Eckhörner. Gibt es beim Lowther Deutschland Vertrieb als Bausatz zu kaufen. Eine Tube Leim, ein Paar Schraubzwingen und zwei linke Hände. Bisher wackelt nichts, nur die Endbehandlung ist sehr mühseelig.
Die Hörner mit Lowther PM4A und die Subampmodule habe ich gebraucht gekauft. Bisher auch schon 2500 Euro ausgegeben. Die AER MD3 Chassis sind natürlich das non plus ultra sind aber im Preis meiner Meinung völig überzogen. 1800 Euro das Stück.

Ich hoffe nur es kling am Ende nur annähernt so gut wie im Laden (AES in Kassel)

Wenn du etwas ganz Exklusives Gutes und relativ günstiges haben willst an Röhrenamps dann schau mal bei Jogis Röhrenbude vorbei. Die Verstärker von Klaus Barton sollen erste Sahne sein. Er kann dir einen Handverdrahteten Amp meist mit 6C33C Röhren auf Wunsch zusammenschuster. SE PSE oder gar PP und das soll auch nur 13-16 Hundert Euro kosten. Bauzeit ca 100 Std, Warteschleife keine Ahnung. Die ParallelSingelEnded dürften schon 40-50 Watt auf die Beine bringen.

Mel*84 · Beitrag von **Mel*84** » Mi 1. Jun 2005, 19:59

Hallo MR2!

Hier noch mal zur Info:
-- NUTZUNGSBEDINGUNGEN FÜR GEWERBLICHE TEILNEHMER --
Gewerbliche Teilnehmer wissen mehr über Audio-Produkte als die meisten Enthusiasten. ROEHREN-UND-HOEREN freut sich deshalb über ihre Teilnahme und schätzt Ihre Kompetenz. Bei vielen technischen Fragen wissen i.d.R. diejenigen am besten Bescheid, die entweder eng mit diesem Hobby verbunden sind oder damit ihren Lebensunterhalt verdienen.

Alle gewerblichen Teilnehmer (Hersteller und deren Vertreter, Händler, Verkäufer, Importeure, Zeitschriften, Magazine, Journalisten, usw.) müssen sich als solche durch Aktivieren der Checkbox "GEWERBLICHER TEILNEHMER" beim Registrieren oder in den Einstellungen kenntlich machen (siehe Punkt 3). So kann der Leser erkennen, ob der Poster bei dem Thema über besondere Kenntnisse verfügt oder evtl. Eigeninteressen verfolgt.
Bitte halten Sie sich beim Posten an folgende Regeln. Sie dienen dazu, das nicht-kommerzielle, hobbyhafte Wesen des Roehren-und-Hoerens zu erhalten und gleichzeitig die Teilnahme der Industrie-Mitglieder zu erlauben.

Gewerbliche Teilnehmer sind ein willkommener, lebensnotwendiger Teil der Community. Selbstdarstellungen oder Werbung für Audio-Produkte und Dienstleistungen sind im ROEHREN-UND-HOEREN jedoch fehl am Platz.

Regeln für gewerbliche Teilnehmer

1. Jeder gewerbliche Teilnehmer muss sich registrieren und ein Nutzer-Profil erstellen, das ihn als gewerblichen Teilnehmer identifiziert und die Art seiner Tätigkeit klar im Feld "Anlage/Weitere User-Infos" beschreibt. Postings, die kommerzielle Absichten verfolgen, werden gelöscht und können zum Auschluß des Verfassers aus dem Forum führen.

2. Gewerbliche Teilnehmer dürfen in ihrem Benutzernamen bzw. in ihren Postings keine Postanschrift, Email-Adresse oder Telefon-Nr. verwenden. Dies gilt auch für Zeitschriften, Online-Journalisten und Redakteure. Gewerbliche Teilnehmer können diese Informationen jedoch im Profil verfügbar machen.

3. Die Signatur darf den Geschäftsnamen und einen Link zur entsprechenden Online-Präsenz enthalten. Die Checkbox "GEWERBLICHER TEILNEHMER" in den Einstellungen (bzw. bei Registrierung) ist zu aktivieren. Dadurch wird die Kennzeichnung "GEWERBLICHER TEILNEHMER" in der letzten Zeile der Signatur hinzugefügt. Die Platzierung jeglicher weiterführender Informationen bezüglich des Gewerbes in der Signatur ist nicht statthaft.

4. Bittet jemand im Rahmen von Diskussionen um allgemeine Informationen zu einer Produktklasse, darf ein gewerblicher Teilnehmer nicht kommerziellen Interessen dienende Informationen über ein bestimmtes, auch von ihm hergestelltes oder vertriebenes, Produkt anbieten.

5. Gewerbliche Teilnehmer dürfen keine kommerziellen Bekanntmachungen, Anzeigen, Verkaufsinfos o.ä. für ihre eigenen Produkte posten.

Wir hoffen, dass gerade gewerbliche Teilnehmer verstehen werden, dass das Einhalten dieser Regeln für ihr Ansehen innerhalb der Community förderlich ist.

Handle das künftig bitte anders, ansonsten müssen wir derartige Beiträge leider löschen.

Gruß
Thomas

MR2 · Beitrag von **MR2** » Mi 1. Jun 2005, 20:08

dann lösch es eben
ausserdem, wenn schon Regeln kopiert werden, dann achte darauf, daß sie auch passen...

Die Checkbox "GEWERBLICHER TEILNEHMER" in den Einstellungen (bzw. bei Registrierung) ist zu aktivieren.

gibt es hier gar nicht...

Hannes · Beitrag von **Hannes** » Mi 1. Jun 2005, 20:57

Hallo,

Danke für den Hinweiß, hab das jetzt mal einigermaßen angepasst....

Hannes

Thedude11 · Beitrag von **Thedude11** » Mi 1. Jun 2005, 23:06

@souldriver

der Jungson sollte sehr interessant sein.In diversen Foren ist er sehr hoch gelobt worden und soll angeblich sein Geld wert sein.

zum Zell kann ich nichts sagen.Optisch sieht er wieder wie ein Panzerschrank aus aber was er klanglich kann i dont know

Accuphase ok altgedient sicher immer wieder eine gute Wahl aber nicht wirklich etwas neues.Vom Opera würde ich persönlich der Neugierde halber Abstand nehmen

Da Jungson einen Vertrieb in Deutschland hast rufe doch einfach mal bei denen an und frage ob du ein Gerät zum Testen bekommen kannst ? sicherlich eine sehr günstige Möglichkeit um festzustellen ob er zu deinem Set Up passt.

Ein kleiner Geheimtipp wäre vielleicht der BADA PURER 3.8SE sieht wirklich super aus das Teil und soll laut Tim auch sehr gut klingen

Gruss

Gerd

China · Beitrag von **China** » Do 2. Jun 2005, 02:24

Hallo souldriver,

ich hatte ja auch schon einmal Zweifel angemeldet und denke dass deine Entscheidung absolut richtig ist.

Solltest du Richtung Sand gehen, dann waere auch mein Vorschlag der Jungson JA-88D bzw. der V88 wenn dir das Design zusagt.
Den Zell kenne ich nicht der wird hier auch fast nirgends angeboten (ist halt im wesentlichen ein OEM-Hersteller).

Mit Roehren wuerde mir noch dieser (70W) einfallen:

http://www.operaudio.com/Html/Opera-Pro ... CE-880.htm

souldriver · Beitrag von **souldriver** » Do 2. Jun 2005, 07:21

Erst mal Dank an alle, de mit mir in stiller Trauer vom Cayin A-300B Abschied genommn haben.

S. von AND hat mir von ALLEN Consonance Geräten abgeraten, da die relativ viele Probleme mit den (wenn ichs richt verstanden habe!) Netztrafos haben. Habe in verschiedentlich darauf angesprochen. AND hat keine Operas im Sortiment könnte sie jedoch bestellen, wenn's sein muss. Optisch gefallen mir die "Backsteindesign"! Was meint ihr? Ist da was dran? Hab mal ein bisschen gegoogelt. Fand da keine nennenswerte negative Äusserungen und klanglich sollten diese ja nicht von schlechten Eltern sein. Hat er vielleicht eine schlechtere Marge auf den Geräten....? Der Schelm! Hat jemand Ahnung wie die 5.5 (ja ich weiss, ist wieder ne 300B), 6.6 oder der 880 klingt?
@china Apropos 880: Ist das nicht ein Monoblöckchen? Du meinst wahrscheinlich den 8.8?

Grüsschen

Souldriver

China · Beitrag von **China** » Do 2. Jun 2005, 07:38

Hallo souldriver,

Schlechtes ueber Opera habe ich bisher noch nicht gehoert. Ich wuerde also auch eher kleine Marge oder Beschaffungsschwierigkeiten annehmen.

Tom_H und ich haben den 5.5 zusammen in Shanghai gehoert und ich noch ein paar Mal davor. Fazit: Er passt nicht zu deinen LS

Ich meinte tatsaechlich die 880 Monos, der 8.8 hat ja "nur" 50W und da wuerde ich dann doch besser zum Cayin greifen.

souldriver · Beitrag von **souldriver** » Do 2. Jun 2005, 08:02

...denke Du hast recht. Schlussendlich werd ich wahrscheinlich auch den Cayin nehmen. Da werd ich am wenigsten falsch machen können. Klingen gut, topverarbeitet und ein Händlernetz gibts auch noch.

Könnte den A-88T für einen kleinen Aufpreis mit Electro Harmonix 6550 bekommen. Was wäre de Unterschied zur Originalbestückung?

souldriver · Beitrag von **souldriver** » Di 7. Jun 2005, 12:20

Sooooooo, es ist vollbracht. Habe bei S. den Cayin A-88T und einen Doge 6021 bestellt. Der Cayin wird morgen bei ihm eintreffen und der Doge anfang nächster Woche. Bis ende nächster Woche sollten dann die Geräte hoffentlich (ohne Transportschäden!!!) bei mir eintreffen.....! Drückt die Daumen, das es gut geht.

Souldriver

Tom_H · Beitrag von **Tom_H** » Di 7. Jun 2005, 12:38

Hallo Souldriver,
herzlichen Glückwunsch zu deinen neuen Komponenten. Ich drück dir die Daumen, dass die Lieferung zeitnah und unversehrt bei dir ankommt. Der Doge reizt mich auch.............mal sehen was meine Frau davon hält. Falls sie zustimmt, würde bei mir das gleiche Gespann wie bei dir laufen........

Kannst Du mir bitte per PM mitteilen, bei wem Du gekauft hast und was der Doge 6201 gekostet hat?

Danke und Happy waiting........